Klassisk feminism att ladda ner
Läs ett kapitel. operation könsmaktsförståelse (pdf)
Lästips
Eftersom jag inte uppdaterar bloggen speciellt ofta och den här bloggen har en triljards spamförsök dagligen har möjligheter att kommentera begränsats, inga inlägg dyker upp innan de okejats.
Hor - och torskstigman: Vilka ska vi kasta sten på idag?
Jag brukar med flit kalla mig fulliberal, eller hor- och knarkliberal. Jag tycker om horor och knarkare lika mycket som jag tycker om andra människor. Jag har svårt att se varför jag ska tänka på horor och knarkare på ett annorlunda sätt. En del är behagliga människor, andra mindre, en del är vältaliga och en del är tysta och tillbakadragna.
Jag har mött många och det enda som slår mig är att de är som folk är mest. Det är det enda riktigt säkra jag vet om dessa människor. Som liberaler också är som människor i allmänhet.
Men det kanske också säger sig självt att det också är ett hinder att ställa sig upp och säga att här kommer det liberala perspektivet. Just för att mina ord vägs inom andras ramar. Det spelar förstås ingen roll vilket perspektiv vi säger oss ha. Vad vi stämplar oss som, eller vilka vi antas vara, har alltid betydelse för hur våra tankar tas emot.
Som när kvinnliga horor påstår att de vet vad de pysslar med, att de har en erfarenhet som också tål att funderas på och att de vill tas på allvar. Eller när manliga torskar påstår att de inte vill kvinnor illa och bara är ute efter en stund sex och mänsklig kontakt.
Jag är inte stigmatiserad som dem, ändå känner jag horstigmat andas i nacken varje gång jag talar om prostitution. Som om jag vore någon slags smittbärare. Jag ser det i blickarna och de snabba ryckningarna i människors kroppsspråk.
– Tänk på att vi har en bebis här!
Jo, jag har mött människor som håller fram bebisar och barn när man diskuterar prostitution. Kanske de duckar bakom bebisarna, jag är inte så säker på varför barnen dyker upp. Men jag anar. En ren oskuldsfull människa, oanfrätt av mänsklig smuts och äckel.
Vi måste ju skydda det rena och oskuldsfulla. Hjärnan kraschar ibland. Lite mänskligt så där och säger ändå lite om vilka vi är och om våra egna bakomliggande motiv. Våra känslor, men kanske mest om hur våra känslor formas i en kulturell och social värld.
- Skulle du vilja att din dotter prostituerar sig?
Syftet med en sådan fråga är allt igenom känslomässig. Min rena oskuldsfulla dotter, ska jag tänka på henne genomborrad av kukar dagarna i ända? Men jag har aldrig hört någon fråga mig om vad jag tycker om min son horade. Så den som samtidigt säger att det inte handlar om sex utan om makt, eller att sex är en form av makt, blir ändå underligt besatta av horstigmat ibland och här kommer tankar på renhet och smuts fram. Tänk bara på hur författaren Katarina Wennstam måste ha tänkt. När hon skulle göra en berättelse om en sexköpande man kommer hon fram till att titeln måste väl ändå vara: SMUTS.
Varför det? Vad är det som är smutsigt? Sex? Pengar? Otrohet? Sjukdomar?
Liberalismen. Det liberala credot är att vi äger vår kropp. Att vi alla är självägande, att vi som individer har det ytterst moraliska anspråket på våra kroppar. Det inbegriper sex. Och makt. Du bör inte skada en annan människa om det inte är ett försvar, säger liberalerna. Det låter väl inte som något som skulle vara unikt för liberaler utan låter som en mänsklig sjysst deal att förhålla sig till? Vi bör inte göra varandra illa och respektera varandra. Vi må i samtycke göra en hel del saker som andra finner konstiga eller omoraliska av något slag.
Hor, kontroll och smuts
Smuts och renhet är inte någon politisk ideologi, men finns där förvånansvärt ofta när människor försöker ta ställning i en oerhört komplex värld av sex och pengar. Synen att sex alltid är mer problematiskt vad gäller kvinnor är en utbredd och stark uppfattning som inte endast skulle kunna kopplas till visst ideologiskt tankegods. Det närmaste vi kommer en politisk ideologi är en värdekonservativ sådan. En som ur en patriarkal religion och tradition formulerat en syn på den kvinnliga sexualiteten som något att behärska och kontrollera.
Varför det är och varit så är inte så svårt att förstå, det har med kvinnors reproduktiva förmågor att göra, bebisarna kommer ju från kvinnors kroppar. En bebis har sällan bara varit resultatet av ett ägg möter en spermie. Barn är själva produkten som ska bära ett namn vidare. Männens släktlinje och bevis för sin virilitet, hans familjeära, de eventuella allianserna med andra släkter, och även beviset för att Gud verkat genom äktenskapet och belönat den äktenskapliga plikten att föröka sig.
Fri kärlek för kvinnor sabbar den idén.
Horan är dess symbol för den otyglade sexualiteten, hon som struntar i äktenskapets helgd, hon som sturskt tar sig rätten att säga ja eller nej. Kvinnor måste ultimat hållas under kontroll.
Hennes ja eller nej sabbar kontrollen.
Våldtäkt inom äktenskapet var acceptabelt länge. Den första lagen som tydligt talade om att det inte var okej att våldta sin fru kom inte förräns på 60-talet, och inte praktiserat i domstolar förräns på 80-talet.
En idé om den rena, jungfruliga marken, som är kvinnors livmoder kom till stånd i en patriarkal värld för att göra skillnad mellan madonnor och horor. ”The barren whore” kallas det för på engelska. Den ofruktsamma horan.
En livmoder som invaderas av kukar
(utanför äktenskapet)
blir så nedsmutsad att det var otänkbart att ett oskuldsfullt barn kan växa där. Och ju fler kukar desto smutsigare. Ett barn som till trots kommer till och föds ut i världen är en bastard, och en bastard föddes smutsig, smittad av det orena livet i kvinnans kropp.
Prostitution har sedan länge varit föremål för olika samhällsreaktioner och moraliska tankar. Men också förnöjsamhet och likgiltighet.
Kvinnor som ansågs fallna
(som tagit emot kukar utanför äktenskapet)
uteslöts ofta från tänkbara äktenskap. Eller så fick man ljuga eller köpa en make som accepterade den fallna och nedsmutsningen av hennes livmoder. Jungfruidealet var ett sätt att försäkra sig om att barnet utan tvivel var makens. Blod och ära.
Horor sattes på undantag i samhället, där bredvid, där borta, med få utvägar. Åh, det fanns väl val för de fallna? Jo visst. Ett hav av kval på kloster för att rena själen genom att stänga vaginan, eller en bordell, eller på gatan tills kroppen inte orkar mer.
För flera hundra år sedan reagerade den katolska nunnan Juana Inés de la Cruz på horstigmat. Hennes dikt ”Löjliga män” var en svidande och arg uppgörelse med den tidens hycklande sexualmoral som framställde kvinnor som ärbara eller fallna men som aldrig sa något nedlåtande om män:

"Vem syndar mer", frågade hon, "hon som syndar för betalning, eller han som betalar för synd?"
Då var skammen kvinnors att bära. De betraktades inte som offer, de betraktades snarare som förtappade, syndiga. Männen var oskyldiga offer för sin sexualitet och förförda av de syndfulla kvinnorna.
Kasta första stenen var lätt.
Men det gjorde inte Juana, hon pekade på dubbelmoralen, och ändå var hon en katolsk nunna. Det är inte förvånande, för det var en av få karriärvägar för kvinnor. Alla ville inte, och andra kunde inte bli nunnor, en del hade barn som gapade som hungriga fågelungar. Möjligheterna var så få. Och så fanns ju spinnhusen där horor fick samsas med tjuvar.
Förflyttar vi oss till misären i Londons East End i slutet av 1800-talet, strax efter Jack the Rippers härjningar på horor i de skumma bakkvarteren, finner vi att anständigt folk fått nog av smutsen.

Folk tyckte det var förfärligt med alla dessa gathoror och den smutsiga miljön var en skam för staden. Morden blev ett stort larm. Något måste göras. Inte alls att dubbelmoralen ifrågasattes. Eller ens funderade man över hur få val fattiga kvinnor hade. Kvinnor är ämnade för äktenskap. Basta. Långt lägre löner än män fick de finna sig i, fågelungarna gapade. Nej, här skulle man med arkitektur, stadsplanering och reglementering få bukt med prostitutionen.
Det nya London skulle resa sig ur misären. Sanitet! Avlopp! Riv skiten, bort med smutsen.
Samtidigt rasade en debatt i Europa om kopplingen mellan könssjukdomar och sex, prostitution hamnade självklart i centrum. Syfilis. Inte bara hade hororna smutsiga livmödrar på ett andligt plan, nu smutsade de också ner männen. Och männen smittade sina fruar och deras kommande barn.
Något måste göras. Reglementeringen. Registrering och hälsolicenser för horor. Äntligen lite ordning och reda! Få protesterade. Men en del kvinnor gjorde det, en sådan var Josephine Butler. Hon var god kristen, och hade säkert sin dos av moraliska tvivel på prostitutionen. Men en sak förstod hon. Detta hjälpte inte kvinnorna.
För problemet var inte att de horade, utan de få valen. Reglementering och "städning" gjorde allt så mycket värre. Reglementeringen innebar att kvinnorna registrerades, de blev utpekade, och smutsen blev så starkt associerade med dem att horstigmat togs till nygamla höjder. Hon ville inte döma, hon ville hjälpa.
Vad blev då resultatet av kampen mot smutsen i London? Det finns redogjort för i en mängd akademisk litteratur om denna epok. En sak man vet är att de fattiga kvinnorna som brukade dryga ut sina knapra pengar med att sälja sex fick det väldigt svårt. Som att inte ha råd med de nya bostäderna, och med de nya högre hyrorna som togs ut för de tillfälliga övernattningsställena. Människor drevs till hemlöshet, och de drevs till andra områden. De blev förvisade att ta mindre betalt, vara mindre kräsna, och utsätta sig för ännu större faror än när Jack the Ripper härjade. De hungriga fågelungarna fick det inte heller lättare när deras mammor fick det ännu svårare.

Man jagade symptom mer än löste problem.
Detta kan te sig som något som hör till historiens bakgård. Så är det inte. Det finns exempel på hur samma vilja att fördriva prostitution i modern tid leder till samma slags resultat. Som i fallet med seriemorden i Ipswich år 2006.
Morden kunde ske mot bakgrund av att sexsäljarna var tvungna att röra sig i mer riskabla miljöer de annars inte valt. Det gäller även Sverige där det sägs att sexköpslagen lett till att gatuprostitutionen minskat. Men egentligen vet man inte så noga hur prostitutionen ser ut när öppen handel försvårats. Vi vet inte så mycket om riskerna sexsäljare möter. Om vi inte frågar dem. Vi vet inte heller riktigt säkert vad förbud mot bordeller genom kopplerilagen leder till heller. Men däremot vet vi att sexsäljare själva straffas för koppleri när de försöker hjälpa varandra att hålla sin verksamhet säkrare.
I Sverige avskaffades reglementeringen av hororna i slutet av 1800-talet. Men en ny lag ersatte denna och kom att bli minst lika förödande för kvinnor i prostitutionen, nämligen Lösdriverilagen. Det var ett passivt brott; det krävdes inte mer än att vara fattig och att upplevas som ett hot mot samhällets normer och idealiska strävanden. Kvinnor haffades oftast för upprepad prostitution och inte sällan med resultatet att de sändes till anstalt för vidare fostran. För deras skull. För samhällets skull. För folkhälsans skull.
Prostitution kom allt mer att bli ett socialt gissel och en folkhälsofråga. Allt mindre acceptabelt för att kunna existera i en dröm om Den nya människan. Det sociala arvet blev populärt att se på samhällets olycksbarn genom, och ett sätt att bryta med arvet var att se till att dessa kvinnor rehabiliterades och ytterst hindra det sociala arvet. Social hygien, renhet och kamp mot smuts, och dess koppling till sex, gjorde att: hororna blev ännu mer ett samhällets problem. Förekomsten av fattigdom och sedeslösa kvinnor blev tecken på biologisk underlägsenhet. Något att förhindra och åtgärda.

I Sverige tyckte man att tvångssterilisering var en sådan god idé att hindra det sociala arvet. Inte sällan blev det fallet för horor - eller de som antogs riskera sådana beteenden - som hamnade på sådana institutioner. Den sociala ingenjörskonsten handlade därmed inte bara om barnbidrag och daghem utan lika mycket om dygder och beteende.
Något hände här i takt med att denna idé om det sociala arvet och social hygien populariserades. Från att kvinnor betraktades som ansvariga för sin situation blev de allt mer betraktade som offer för olika omständigheter. Ett offer kan inte straffas, men rehabiliteras och vårdas. Den som bär på skuld kan straffas.
Här föddes alla de ingredienser som vi känner till i den moderna debatten. Bilden av sexsäljande kvinnor som offer har ersatt skuld och ansvar. Men i offerbilden skapas också stereotyper. En vanlig offerstereotyp av horan är att det är frågan om en speciell sorts människa. De är associerade med dåliga uppväxtvillkor, utsatta för incest och sexuella övergrepp, missbruk, ibland till och med ”konsumtionssamhället”, och så vidare. Sedan i takt med feministiska analyser av det patriarkala samhället har offerbilden utökats med att de dessutom är offer för manssamhället.
Offerbilden kan tyckas vara en rimlig lösning av skulden som tidigare lades på kvinnorna, det lyfter bort en börda. Det kan också tyckas rimligt att sexköpande män också problematiseras och får sig en släng av skammen och skulden. Istället för att horor smutsar ned samhället så smutsar män eller manligheten ned det.
Men offerbilden är inte rimlig, för den tar ifrån kvinnorna rätten att känna ansvar och känslan att ha makten över sitt liv och sina handlingar. De berövas känslan att vara människor som vilka som helst, de görs till passiva offer som ingen behöver lyssna på eller ta på allvar. Vad den säger är att kvinnor inte ens har någon intiativförmåga att bli normbrytande på egen hand, eller att göra väl avvägda val.
Det är inte heller rimligt att vända på offer och skuld. Det är att upprätthålla prostitutionen som en arena av smuts och hålla den i säkert förvar som en skamfläck på samhällets kropp. Det är fortfarande en kulturell föreställning kring sex och hur sex får vara och te sig. I botten finns fortfarande föreställningar om smuts och renhet, och det knyts till föreställningar om sex och kön.
Inget förändras för att vi låser in människor i stereotypa definitioner. Det enda som lyckats är att vända på roller, men rollerna är ju fortfarande där och moralen kring sex, smuts och renhet, har egentligen inte ifrågasatts. Någon är fortfarande smutsig, och smutsar ner någon genom att utsätta dem för prostitution.
Jag skulle vilja att vi rörde oss ifrån smutsen och renheten. Och började se människor som mer komplexa än stereotyper och med mer respekt för varje människas anspråk på sina egna erfarenheter.
Könen är ju den grundläggande motiveringen till sexköpslagen att det är en idé om jämställdheten som ska premieras. Men om vi underkänner kvinnor sin subjektiva erfarenhet och moraliska anspråk på sig själva är det ett steg i riktning mot jämställdhet eller är det i själva verket bara en nyans annorlunda att behandla kvinnor som patriarkatet alltid gjort?
Vi tar ifrån deras ansvar och lägger det på män. Vad betyder det egentligen? Det var sexarbetaraktivisten Isabella Lund som satte fingret på kruxet genom att ställa frågan:
- Varför ska män ta ansvar för mina beslut?
Det finns andra frågor. Är kvinnor som köper sex av män offer eller ansvariga? Är män som säljer sex till kvinnor offer eller är de ansvariga för att kvinnor köper sex?
Och tänk om det faktiskt är så, oavsett vad vi själva tycker och känner, att en del faktiskt gillar sex och tycker de är bra på sex, och tycker att betalning är okej? Som vilka andra som helst i det de tycker dem är bra på.
Varför är sex problem men inte säg vara duktig skådespelare, skribent eller kringresande eldslukare?
Vad är då problemet? För om de kan välja mer än vad kvinnor någonsin kunnat i historien är inte det bra då? Är inte deras tydliga samtycke något att beundra och reflektera över? Varför tycker vi exempelvis att det är en viktig facklig sak att kämpa för att vårdpersonal får bättre arbetsvillkor, men att horor helst ska försvinna genom att vi förvägrar dem sina kunder? Eller är det sex och smuts som fortfarande spökar för oss? Nej, inte väl? Vi är väl moderna och upplysta människor som inte har fördomar? Jag är inte så säker på det. Smutsen verkar finnas kvar. Det finns många exempel på detta.
Folkhälsoinstitutet skulle samarbeta i en kampanj tillsammans med RFSU och RFSL för några år sedan. ”Happy hunting” hette kampanjen och temat handlade om snabba sexuella förbindelser. Knulla järnet men använd kondom var budskapet. Det gillade inte Folkhälsoinstitutets Gunnar Ågren. Han sa att sexualitet bör ske mellan två människor i en likaberättigad relation. Han menade återhållsamhet och trohet. Återhållsamhet är fortfarande en dygd i folkhälso-Sverige. Tänk på HIV. Vi löser det med trohet och renhet.

(ej Folkhälsoinstitutet, utan fd amerikanska institutet för social hygiene)
Och samma slags debatt som försegick redan för över 100 år sedan spelas upp igen och igen. Sjukdomar och "lösa förbindelser" och givetvis prostitution. Smuts i kroppen och på samhällskroppen.
Kasta första stenen är kanske lätt. Men vilka och vem ska vi i så fall kasta den på? Och varför?
Susanne Dodillet är över allt i dagarna med hänvisning till hennes doktorsavhandling, Är sex arbete, och här är hennes artikel i Expressen, Prostitutionslagen förnedrar sexsäljare.
Sista föreställningarna av Arena Baubo går i veckan, missa inte Torsk 2009.
Intressant om feminism, social hygien. prostitution, social ingenjörskonst


Comments
Det var en gravt schamponerande bloggpost. Får läsa hela senare. Kan f.n. tillägga att i första Dune-boken så kastar "hjältarna" sina bebisar på de oonnddaaa knektarna från Harkonnens hus.
Det korrekta svaret på "Skulle du vilja att din dotter prostituerade sig?" är "Vad jag framför allt inte skulle vilja är att hon som vuxen slaviskt lyder sina föräldrars order om vad hon får och inte får göra."
Men de som inte vill att dottern prostituerar sig borde väl uppskatta att sonen hänger på centralstationens herrtoalett - för det är ju queer och därmed bra! ^_^
Anders, och ett annat korrekt svar är ju förstås att alla horor är redan någons dotter.
Halvrelaterat: [url=http://www.thelocal.de/society/20090213-17411.html]Germany's most famous prostitute passes away[/url]
Det är ingen lätt fråga. Visst är det valfritt om man vill bli hora eller professor i juridik, men det är inte tillfälligt vem som väljer vad. Några flickor kan välja fritt från nedersta hyllan, och jämfört med ett låglöneyrke tex inom vården verkar kanske inte prostitution så dumt.
Det vore fint om alla som sålde sex hade det som drömyrke eller helt ok sysselsättning, eller till och med som ett skitjobb, men det betalar hyran. Minimum av tvång, alltså. Är det möjligt?
Efter att Sverige införde sin lag mot prostitution blev det hor-invasion i Oslo. Man kunde inte gå på Karl Johan utan att trängas med horor i arbetskläder mitt på blanka eftermiddagen. Män fick känna på oron över att bli antastade mens de gick tillsammans med fru och barn. Våra kära politiker anklagade oss (välanpassade skattebetalare)för att inte vilja se staden som den egentligen är. Mon det. Jag tycker nog att kommersiellt sex (liksom partyliv och drickande) hör sena kvällen eller natten till, åtminstone på ställen där man inte oförhappandes stöter på det. Nu har de kära politikerna infört förbud mot sexköpande här också. Så nu är gatorna fria från horor och torskar, och politikerna kan känna sig som sanna människovänner.
Jag vill inte att mina söner ska köpa sex, før sex bör vara ömsesidigt och önskat. Visst, det kan det ju vara ändå. Men då bör torsken veta vad det faktiskt kostar, och betala det priset! Vi snackar tusenlappar...
[quote=Mina]Det är ingen lätt fråga. Visst är det valfritt om man vill bli hora eller professor i juridik, men det är inte tillfälligt vem som väljer vad. Några flickor kan välja fritt från nedersta hyllan, och jämfört med ett låglöneyrke tex inom vården verkar kanske inte prostitution så dumt.
Det vore fint om alla som sålde sex hade det som drömyrke eller helt ok sysselsättning, eller till och med som ett skitjobb, men det betalar hyran. Minimum av tvång, alltså. Är det möjligt?
Efter att Sverige införde sin lag mot prostitution blev det hor-invasion i Oslo. Man kunde inte gå på Karl Johan utan att trängas med horor i arbetskläder mitt på blanka eftermiddagen. Män fick känna på oron över att bli antastade mens de gick tillsammans med fru och barn. Våra kära politiker anklagade oss (välanpassade skattebetalare)för att inte vilja se staden som den egentligen är. Mon det. Jag tycker nog att kommersiellt sex (liksom partyliv och drickande) hör sena kvällen eller natten till, åtminstone på ställen där man inte oförhappandes stöter på det. Nu har de kära politikerna infört förbud mot sexköpande här också. Så nu är gatorna fria från horor och torskar, och politikerna kan känna sig som sanna människovänner.
Jag vill inte att mina söner ska köpa sex, [b]før sex bör vara ömsesidigt och önskat[/b]. Visst, det kan det ju vara ändå. Men då bör torsken veta vad det faktiskt kostar, och betala det priset! Vi snackar tusenlappar... [/quote]Men är inte det att trissa upp förväntningarna i onödan? Som om det inte vore nog med att det skall vara så jämställt, intimt, rationellt, modernt och trendigt som möjligt.
Mina, du beskriver egentligen reaktion och politisk standard, så kallade quick fixes. Underligt, eller kanske inte så underligt, så tenderar reaktionerna i så väl Sverige och Danmark, som i Norge, och även i Storbritannien komma specifikt när det upplevs som om sexhandeln ökar och i synnerhet när utländska kvinnor säljer sex öppet.
En viss känd svensk feminist uttryckte det ganska delikat vad gäller svenska förhållanden, "billig öststatsfitta", och tanken var väl att spä på vår inneboende xenofobi och önskan att hjälpa dessa fittor att göra vad som helst men inte använda fittan.
Jag önskar att det inte var rasism. Men jag vet inte hur man ska förklara dessa migrationsmönter, och då menar jag reaktionerna.
Sedan så beskrivs ett intressant tankefel i din text, Louise. Nämligen att man besöker slummen och tror att allting hänger ihop. Det sticker i näsan av den obefintliga saniteten, blicken faller sedan på några prostituerade. Ergo: Prostituerade har på något sätt att göra med kolera.
Men att bekämpa kolera och andra epidemier är ingen enkel sak. Det kräver en generals strategiska blick och kunskaper i matematik. (Florence Nightinggale hade de två egenskaperna, vilket gjorde att hon kunde bekämpa epidemier. Hade hon varit reaktiv och istället nöjt sig med att trösta soldaterna genom att lägga en sval hand på pannorna så hade ingen vetat vem on varit idag.) Dessutom så kräver riktiga avlopp långsiktig planering och ingenjörer.
Men att hunsa prostituerade kan vilken nolla som helst göra.
Intimt? Rationellt? Jämställt? Huvvaligen, det låter som rena döden. Jag har en from önskan om ömsesidighet. That's all. Men det är kanske bäst att tala med sönerna så de inte tror att sex måste se ut som det du beskriver. Brrr...
Prostitutionsforskaren May-Len Skilbrei hävdade just att de nigerianska kvinnorna var horor på "fel" sätt, och att detta förde till reaktion. Så länge trafiken höll sig på sin plats var allt ok (http://www.dagbladet.no/2009/02/10/kultur/debatt/prostitusjon/forbud/477...).
Det som provoserar mig är att politikerna skäller på oss borgarbrackor för att vi inte tål att se samhällets olycksbarn (önskan om mindre synlig prostitution var visst "sosial renovasjon"), så genomför man just renovation (sexköpslagen) men maskerar det som omsorg eller något annat oklanderligt. Det är i alla fall typiskt för norsk vänstersida att låtsas kämpa för de svaga samtidigt som man trampar ned dem.
Men Mina, din önskan om ömsesidighet för dina söner och deras sexliv, jag förstår helt enkelt inte hur du menar. Köp av sex är en ömsesidig handling mellan två parter. Vad mer kan man önska? Kärlek? Men måste sex alltid vara romantisk kärlek och ett förhållande? Jag kan inte ge dig ett svar som passar alla människor med mer än att påpeka att sex är många olika saker.
Skilbrei är bra (som alltid) och sätter exakt tummen rakt på det ömma.
[quote=Mina]Intimt? Rationellt? Jämställt? Huvvaligen, det låter som rena döden. Jag har en from önskan om ömsesidighet. That's all. Men det är kanske bäst att tala med sönerna så de inte tror att sex måste se ut som det du beskriver. Brrr... [/quote]Hö-hö! Men allvarligt, det finns en anledning till att jag tycker att tysk porr är bland den bästa. Där så börjar man i ruta 1A och sedan så arbetar man sig metodiskt och grundligt igenom det förutbestämda programmet. Sedan så är kläder viktigt. Det är viktigt med kläder, för då så ser man vad folk är. (Alla likheter med bakgrundsberättelsen till karyatiderna är oavsiktliga och om de finns så beror de på en osannolik slump. ^_^)
[quote=Louise]Men Mina, din önskan om ömsesidighet för dina söner och deras sexliv, jag förstår helt enkelt inte hur du menar. Köp av sex är en ömsesidig handling mellan två parter. Vad mer kan man önska? Kärlek? Men måste sex alltid vara romantisk kärlek och ett förhållande? Jag kan inte ge dig ett svar som passar alla människor med mer än att påpeka att sex är många olika saker.[/quote]
Nej nej, inte kärlek, men lust. Ordet jag letar efter är "gjensidighet". Man byter lika mot lika: jag har sex med dig för att jag vill ha sex med dig, och du har sex med mig av samma orsak. Ju mindre gjensidighet, desto viktigare blir andra valutor (tex pengar). Pengar tar också bort en möjlighet för gjensidighet: ju mer betalt du får, desto mer måste du prestera. Pizza och öl kräver andra motprestationer än 1500 kr. Om du tappar lusten efter att ha fått betalt i pizza och öl är det inte så farligt. Men har mannen betalat 1500 kr så är det bäst att du levererar varorna. Även om du har tappat lusten. Om en hora kan säga till sin kund: "du, jag känner inte för det här nu, kan vi ta det en annan gång?" Och han säger: "visst, inga problem". Då är kanske min önskan om gjensidighet uppfylld.
[quote=Louise]Folkhälsoinstitutet skulle samarbeta i en kampanj tillsammans med RFSU och RFSL för några år sedan. ”Happy hunting” hette kampanjen och temat handlade om snabba sexuella förbindelser. Knulla järnet men använd kondom var budskapet. Det gillade inte Folkhälsoinstitutets Gunnar Ågren. Han sa att sexualitet bör ske mellan två människor i en likaberättigad relation. Han menade återhållsamhet och trohet. Återhållsamhet är fortfarande en dygd i folkhälso-Sverige. Tänk på HIV. Vi löser det med trohet och renhet.[/quote]Nja, det var inte riktigt ända fram. Visst, kondomer skyddar, men bara om de sätts på perfekt. Kondomer är inga amuletter. Så en person som går ut med kondomer på sig kan tro sig vara skottsäker och därmed bli mer riskbenägen. Sedan så *är* det så att risken ligger inte i seriemonogami, utan vad man kan kalla för parallellpolygami.
Ser du detta som moraliserande så är det bara vatten på kvarnen för dina motståndare.
[quote=Fredrik Lindholm]Nja, det var inte riktigt ända fram. Visst, kondomer skyddar, men bara om de sätts på perfekt. Kondomer är inga amuletter. Så en person som går ut med kondomer på sig kan tro sig vara skottsäker och därmed bli mer riskbenägen. Sedan så *är* det så att risken ligger inte i seriemonogami, utan vad man kan kalla för parallellpolygami.
Ser du detta som moraliserande så är det bara vatten på kvarnen för dina motståndare.[/quote]
Du misstar idealiska "renliga" förhållanden med hur människor är funtade. Det är bättre med en kampanj som erkänner verkligheten och anpassar medlen efter den och de riskgrupper det är frågan om istället för att predika till de som inte är i samma riskgrupp, än en som strävar efter det omöjliga målet. Det brukar också kallas för skadereducering.
Om du tänker dig att STI-prevention ska ske på sådana idealistiska premisser har du större problem än jag med mina så kallade motståndare. Synd bara att Ågren tycks dela din outlook.
[quote=Anonym]
Nej nej, inte kärlek, men lust. Ordet jag letar efter är "gjensidighet". Man byter lika mot lika: jag har sex med dig för att jag vill ha sex med dig, och du har sex med mig av samma orsak. Ju mindre gjensidighet, desto viktigare blir andra valutor (tex pengar). Pengar tar också bort en möjlighet för gjensidighet: ju mer betalt du får, desto mer måste du prestera. Pizza och öl kräver andra motprestationer än 1500 kr. Om du tappar lusten efter att ha fått betalt i pizza och öl är det inte så farligt. Men har mannen betalat 1500 kr så är det bäst att du levererar varorna. Även om du har tappat lusten. Om en hora kan säga till sin kund: "du, jag känner inte för det här nu, kan vi ta det en annan gång?" Och han säger: "visst, inga problem". Då är kanske min önskan om gjensidighet uppfylld. [/quote]
Varför är just "lust" så central? Alla människor gör väl massor av saker med varierande "lust"? En lust är att tjäna pengar om det gör att man närmar sig ett högre värde för det man byter ut. T ex att ha pengar till hyran eller vad det nu kan vara. Presterar gör vi alla under olika känslor av "lust" för att vi behöver förtjäna vårt uppehälle.
När hör du t ex en massör eller en sjuksköterska säga; nej, du, jag har ingen lust. Däremot är det_mer_troligt att sexsäljare väger den sexuella lusten, och har större möjligheter och incitament att säga ja eller nej, än sjuksköterskan/brandmannen/sopåkaren/etc.
[quote=Louise][quote=Fredrik Lindholm]Nja, det var inte riktigt ända fram. Visst, kondomer skyddar, men bara om de sätts på perfekt. Kondomer är inga amuletter. Så en person som går ut med kondomer på sig kan tro sig vara skottsäker och därmed bli mer riskbenägen. Sedan så *är* det så att risken ligger inte i seriemonogami, utan vad man kan kalla för parallellpolygami.
Ser du detta som moraliserande så är det bara vatten på kvarnen för dina motståndare.[/quote]
Du misstar idealiska "renliga" förhållanden med hur människor är funtade. Det är bättre med en kampanj som erkänner verkligheten och anpassar medlen efter den och de riskgrupper det är frågan om istället för att predika till de som inte är i samma riskgrupp, än en som strävar efter det omöjliga målet. Det brukar också kallas för skadereducering.
Om du tänker dig att STI-prevention ska ske på sådana idealistiska premisser har du större problem än jag med mina så kallade motståndare. Synd bara att Ågren tycks dela din outlook.
[/quote]Känner du till begreppen "relativa tal", "absoluta tal" och "oförutsedda konsekvenser"? ;-)
Sedan så spelar det ingen roll om vi talar om en penna eller en pålkran - har man inte vett att föra verktyget så leder det till episkt misslyckande. Misslyckandet kan ha olika konsekvenser, men det är alltid episkt.
Så att slänga ut massa kondomer utan att gång efter annan pränta in i folk att de inte bara är att sätta på dom som man tycker, utan att det faktiskt krävs en hög precision, kan leda till intressanta bakslag.
---
Var det inte Östergren som ifrågasatte varför man inte kan diskutera sex på samma villkor som man diskuterar allt annat? Nå, nu gör jag det när min grundinställning är skyddsutrustning som skyddsutrustning.
Du nämnde "hur människor är funtade". Men det borde även gälla inom alla andra områden, eller hur? Folk har en fantastisk förmåga att överskatta sin egen förmåga och totalt missbedöma läget - även när sex *inte* finns med i bilden.
Säg nu att vi skulle ta en grupp personer som har totalt *noll* erfarenhet av att vistas i skog och mark. De kan möjligtvis promenera på rejäla stigar eller småvägar. Men annars är de totalt hopplösa. Så ger vi dom varsin överlevnadskniv och tutar i dom att med den så klarar de allt. Men då de inte ens vet hur man bygger en eldstad och gör upp eld så kommer de inte att klara sig speciellt bra.
Att bara slänga ut massa kondomer och tro att "det ordnar sig" är även det mysticism.
---
Men visst. Visa vad jag har fel i och tala om vad som krävs för en lyckad kondompårullning.
Jag orkar inte hålla på med din typ av pseudodiskussioner längre alls, speciellt inte här när du siktar in dig på något slags grandiousa föreställningar om att kondomkampanjer som sådana utesluter problematiseringar av riskgrupper; alternativt att det innebär någon föreställning att kondomanvändning i sig är svaret på allt. Sedan förväntar du dig att jag ska stå till svars för det? Var någonstans i RFSU-länken ser du något påstående att utdelning av kondomer i sig är tillräckligt, och varför ska vi då diskutera en sådan pseudofråga? Läs gärna länken och återkom med något intressant.
Då jag är så snäv att jag bara kan relatera till populärkultur så fick mig ditt blogginlägg där folk använder dotterkortet så kommer jag att tänka på ett avsnitt ur Cops där polisen försöker få horan att må dåligt genom att fråga hur hennes dotter skulle reagera om hon fick se henne där. Horan började då gråta och Polisen kände sig god och rättfärdig för en stund.
För övrigt så såg jag Milk i helgen som började med samtida bilder från när polisen gjorde raider mot homosexuella barer och arresterade alt. spöade upp dessa omoraliska brottslingar och kom också där att tänka på hur nära detta ändå är i tiden. Folk i allmänhet ansåg inte då att det var så konstigt att man satte åt dessa stjärtknullare. Frågan är när vi med samma känsla kan se tillbaka på tiden när vi förföljde horor och inser hur mycket skada vi åstadkommit i vår jakt på rättfärdigande.
Cops, det finns inget amerikanskt dramatiserat skit som får mig att bli så förbannad, speciellt när de jagar horor, torskar och crackskallar och heroinister. Denna rättfärdigade förnumstighet är vidrig. Ok, poliser gör vad poliser ska, men att de är sadister framgår med största önskvärdhet ibland och politiker kan gratulera sig själva när det ser ut som de gör något, frågan är bara vad.
Tänkte den tanken häromdagen, precis som det ett tag var så populärt att ångra sina kommunistiska vänsteraktiviteter på 70-talet och skämmas och ta avstånd; vi visste inte bättre, vi var naiva...och så vidare. Om 20 år kommer de nya bekännelserna kanske vara hur naivt och sjukt det var att trakassera horor och torskar och all den skada det vållade och de fördomar de inspirerade.
De flesta arbetsgivare vill att man utför sina uppgifter, man behöver inte låtsas få orgasm mens man gör dem. Och man får lön. I alla serviceyrken finns strategier som motvikt mot "emotional labor" som tappar en för energi. Vårdpersonal har låg lön men är samtidigt förvaltare av expertis. Som sådan har man makt (och prestige), för patienterna kan inte kräva att bli behandlade som kunder. De måste lita på experterna. Horan måste få sin kund att tro på en fantasi, det är det hon/han får betalt för. Ju mer pengar horan får desto mindre får hon/han låta sina känslor inverka på prestationen, för kunden vill naturligtvis ha valuta för sina pengar. Och om horan ofta måste gå på ackord med sina känslor, hur går det då? Det är därför jag tycker att det är viktigt att lust (också sexuell) blir viktigt. För då säljer man bara sex, inte sig själv.
Mina, jo, men jag kan väl tänka mig att det finns både käk- och ryggproblem för sexsäljare om man nu ska hårddra det, och det är säkert inte jätteskojigt alltid; och helt beroende på orsaker och motiv. Det finns inte en typ av hora, lika lite som det för all del finns en typ av sjuksköterska. Det finns inte heller något som heter att sjuksköterskor har expertis medan sexsäljare inte skulle kunna ha det. Skillnaden är att det är trots allt ett intimt och speciellt sätt att jobba. Och vaddå jobba på ackord med "känslor", det gör socialarbetare eller mentalskötare också och en mängd andra yrkesutövare som har med människor att göra, även om det där påstås att det är viktigt att dra gräns mellan att vara professionell och att vara privat.
Därutöver är det så komplext, en del säljer sex en liten period av sitt liv, en del gör det mer professionellt andra inte, en del är missbrukare och hemlösa, andra är escorter. Och vill man lära sin barn något väsentligt är det väl att visa människor respekt och det kommer man ju långt med?
Kom att tänka på att facket faktiskt var aktiv i jakten på horor i början av 1900-talet. Min far berättade som (kul?) kuriosa hur facket i en norrbottnisk gruvstad gav sig ut för att med våld stänga ner barer och bordeller.
[quote=Louise]Jag orkar inte hålla på med din typ av pseudodiskussioner längre alls, speciellt inte här när du siktar in dig på något slags grandiousa föreställningar om att kondomkampanjer som sådana utesluter problematiseringar av riskgrupper; alternativt att det innebär någon föreställning att kondomanvändning i sig är svaret på allt. Sedan förväntar du dig att jag ska stå till svars för det? Var någonstans i RFSU-länken ser du något påstående att utdelning av kondomer i sig är tillräckligt, och varför ska vi då diskutera en sådan pseudofråga? Läs gärna länken och återkom med något intressant.[/quote]Tja, RFSU kanske inte vet om det. Men deras inställning är en intressant inversion av Påven och expresident Bush inställningar. RFSU anser att livet på Jorden (och därmed även sex) är superfantastiskt. Påven och expresident Bush anser att livet på Jorden (och därmed även sex) är ett lidande (för att skrufva till det en smula.)
Jag har inte sett kampanjen Happy Hunting, men jag misstänker att ordet "lustbejakande" är ett imperativ i sin renaste form. I deras ögon är sex inte en last, inte ens en oskyldig last såsom datorspel eller konjak eller choklad eller läsning. Sex är bara ett uttryck för någon slags framgångsfilosofi. Så avtändande.
För det är ju så lätt att peka finger på det som sker "over there" när det i Sverige finns subkulturer där sex anses som en destruktiv kraft. Men för att kunna nå ut till dom så krävs det mer intelligens än att spela samma gamla skiva från 70-talet. Det gäller att sätta sig in i deras begreppsvärld på riktigt.
Och därför så kan RFSU stänga ned sin verksamhet. De predikar bara för kören. De kommer aldrig att förhindra ett endaste fall av balkongflicka.
Detta var det bästa jag läst på länge. Kudos Louise!
Posta ny kommentar